近日，引力波首度被探测到引爆了对这个尖端基础物理研究的关注。实际上，中国的引力波探测工程“天琴计划”已开始启动。
2月15日，中山大学校长、中国科学院院士罗俊接受新华社、南都专访时介绍了天琴的具体的内容以及目前的准备情况。
无论国外是否探测发现引力波，罗俊都认为，中国应该在引力波探测上有一席之地，建设中国自己的引力波天文台。天琴计划将成为中方主导的国际合作项目，集聚全世界最优秀的科学家朝着同一个目标努力。
相比此前的引力波探测研究遇到的种种困难，“我们为了天琴计划做了20多年的技术储备。”罗俊感叹，现在做引力波探测研究正是天时、地利、人和。“天琴计划要15-研究时间，希望国家有长时间的支持”，国家对基础研究的重视程度与投入前所未有，而且做天琴计划是一群科学家的兴趣，相信它就会一直做下去。
中山大学校长、中国科学院院士罗俊。资料图片
探测到引力波的意义在哪里？
从另外一视角观宇宙，可以追溯到早期的宇宙，可以看到恒星的形成过程
南都：您能解释一下引力波的本质与光有什么区别？
罗俊：光波是时空标架里一个物质也就是电磁波的运动。引力波是时空标架本身在发生波动。打个比方，光波就像房子有人在走动，引力波就如同房子的架构自身在波动，当然这个波动非常小。但是这两者完全不一样。
南都：您认为引力波被探测到有何意义？
罗俊：LIGO提出想法是在上世纪70年代，当时激光刚刚出现。他们做了近的技术储备在1991-1992年才立项。从科学意义角度讲，它证实了爱因斯坦广义相对论的最后一项预言。
引力波一旦探测到，为我们开辟了观测宇宙的新窗口。我们知道观测宇宙有很多手段，你用可见光波段、红外波段、紫外波段、X射线观测，不同的波段观测到宇宙的图像是不一样的。你肉眼能看到的闪烁星星在天空布局，但用红外、X射线观测又不一样。引力波让我们从另外一个视角观测宇宙，使得我们对宇宙的演化的了解更加深刻。宇宙在演化过程中，这个过程中会有不同频段的引力波，你可以追溯到早期的宇宙，也可以看得到恒星的形成过程，看到一个星的衰亡，或者黑洞的并合出现的引力波。
通过引力波探测可以了解宇宙过去、现在发生什么。这是了解宇宙的新的窗口与通道。它的意义非常重大。中国应该有一席之地，有自己的引力波探测，也应该有引力波天文台。不管国外是否探测到，我们都要做引力波探测。
LIGO位于美国路易斯安那州利文斯顿市的一处引力波探测器实验室。资料图片
天琴计划与LIGO有什么不同？
天琴探测低频引力波看到更丰富的天文事件
南都：中国布局引力波探测有何意义。天琴计划与美国的LIGO有什么区别？
罗俊：天琴计划的引力波探测会有光学辅助手段，确定引力波源在什么地方，通过天文观测已经确定的双星系统，清楚它们的质量、方位、距离、相互之间绕行的轨道频率等。而LIGO是通过他们探测到的引力波信号反演推断存在两个黑洞的合并发生。但是他们没有另外的独立方式进行确认，比如没有光学辅助手段确认，这种方式叫模型依赖。天琴计划的引力波探测有光学天文望远镜作为辅助手段对引力波源的存在进行确认。
南都：还有什么其他区别？
罗俊：我们的探测重点不同。我们探测低频段引力波，LIGO探测高频段引力波。我们探测是连续的引力波，可以持续验证， LIGO探测的是短时间的引力波。我们是对一个天文已经观测到的双星系统进行观测，把我们的实验设备调到相应的状态，对准它来检测引力波信号，而非短时间的。
南都：探测低频的引力波与探测高频的引力波是否有可比性？
罗俊：低频与高频的区别就是大家看到宇宙不同的物理现象和物理进程。不同的频段是不同的窗口，不同的频段没有先进落后之分，就如同你推开不同的窗看到不同的风景，不同频段的引力波探测将看到不同的天文事件。应该说，低频引力波反映出来的东西更多元更丰富。高频引力波则大多是宇宙中更极端的事件。
我们知道，高频引力波是大质量的天体非常剧烈运动才能产生，也就是通常只有中子星或者黑洞等天体相撞。然而，宇宙中更多的天文事件不是这种极端事件。往往是两个星相隔较远绕行，持续长时间运动。
当然，LIGO的引力波探测发现是人类第一次直接观测到引力波，因此意义非常重大。
LISA原计划发射三颗卫星形成臂长500万公里的等边三角形，在地球后方约0.5亿公里的地方跟随地球绕太阳运行。资料图片
天琴计划与LISA计划有不什么不同？
天琴的卫星将在以地球为中心的轨道上运行
南都：现在国外也正在进行更低频段的空间引力波探测器。我们知道美国宇航局（NASA）与欧空局（ESA）在2001-间合作开展LISA项目。原计划发射三颗卫星形成臂长500万公里的等边三角形，在地球后方约0.5亿公里的地方跟随地球绕太阳运行。NASA于退出了合作。欧洲科学家于是提出了臂长100万公里，将LISA中三颗全同卫星改为一颗母星带两颗伺服子星的修改版LISA（即eLISA）计划。天琴计划与LISA有何区别?
天琴实验本身将由SC1，SC2，SC3三颗卫星组成，天琴的卫星将在以地球为中心、高度约10万公里的轨道上运行，针对确定的引力波源进行探测。中大供图
罗俊：在目前讨论的初步概念中，天琴将像LISA一样，采用三颗全同的卫星构成一个等边三角形阵列，每颗卫星内部都包含一个或两个极其小心悬浮起来的检验质量。卫星上将安装推力可以精细调节的微牛级推进器，实时调节卫星的运动姿态，使得检验质量始终保持与周围的保护容器互不接触的状态。这样检验质量将只在引力的作用下运动，而来自太阳风或太阳光压等细微的非引力扰动将被卫星外壳屏蔽掉。高精度的激光干涉测距技术将被用来记录由引力波引起的、不同卫星上检验质量之间的细微距离变化，从而获得有关引力波的信息。与LISA或eLISA不同的是，天琴的卫星将在以地球为中心、高度约10万公里的轨道上运行，针对确定的引力波源进行探测。这样的选择能够避免测到引力波信号却无法确定引力波源的问题，而且有望帮助节约大量卫星发射方面成本。天琴的实验技术方案会在未来的研究中进一步优化，以实现其科学价值最大化。
南都：天琴计划是否也与LISA计划实现目标的时间相近？
罗俊：是的，天琴计划用15-的时间上天。LISA预计于2034年发射升空。时间上差不多。
罗俊（中）和学生们在研究现场。新华社
天琴计划具备足够的技术和积累？
“我们为了天琴计划做了20多年的技术储备”
南都：天琴计划具备足够的技术和积累？
罗俊：天琴计划一直都在边建设边积累。天琴计划不是今天才抛出来的。实际上，在十二五规划时，国内的不少科学家就形成了共识，建议我报引力波大科学工程。（笑）我当时说，引力波探测是第二期。第一期是测地，第二期才是观天。我们为了天琴计划做了20多年的技术储备。因为要做天琴计划开展空间引力波探测需要尖端的探测技术。我们此前在华中科技大学工作做技术储备。
首先是星间激光测距。也就是两颗星之间用激光干涉的方法精确测量距离。这一点我们有了很多年积累。其次，惯性传感器，我们对此也做了10多年的技术积累。这一技术曾在搭载卫星进行试验。第二次卫星搭载。
南都：天琴计划有哪些部分可以转为民用？
罗俊：实际上，天琴计划不仅仅是基础研究，天琴计划发展起来的关键技术可用于很多领域，如精确测量地球重力场，使我们对地球有更加深刻的了解，了解水资源、矿产资源的分布与变化。再比如，天琴计划的关键技术就是精确测量距离，两颗星之间的距离，两个相差10万公里的卫星之间的距离变化，就算比一个原子小，我们也要测算出来。这种技术可广泛应用于精密测量领域。
2月11日，美国加州理工学院、麻省理工学院以及“激光干涉引力波天文台”（LIGO）的研究人员在华盛顿举行记者会，宣布他们利用LIGO探测器于9月14日探测到来自于两个黑洞合并的引力波信号。新华社/法新
现在国内外有哪些机构与天琴计划合作？
LISA计划课题组顶尖教授希望成为天琴的顾问
南都：天琴仍然在立项阶段，未来要实现目标需要哪些支持？
罗俊：天琴计划要15-研究时间，希望国家有长时间的支持。天琴计划希望成为国家发改委支持下的重大科技基础设施建设项目，也就是“大科学工程”。如成为大科学工程，天琴计划就有了平台建设的第一批投入，建成后每年还有一定数量的运行费。
南都：天琴计划与普通的大科学工程有何不同？
罗俊：通常大科学工程是提供对外服务的公共平台，但是天琴是专门的科学工程，有自己独特明确的科学目标。它将是一大批科学家、工程师在这个平台上开展工作，最终目标是上天做引力波探测，不需要对外的共享服务。天琴计划不是以出文章为目标，而是以科学目标作为牵引，要看每年离目标有哪些进步，一年接一年往目标趋近。因此，天琴计划大科学工程的考评体系也不一样。
南都：现在国内外有哪些机构与天琴计划合作？
罗俊：天琴计划庞大，应该是一个国家计划的科研行为，应该得到国家层面的支持，国内已有十多个大学和研究院所参与了天琴计划的工作。同时，天琴计划也是一个国际合作项目。LISA计划课题组的几位核心成员非常愿意与中国天琴计划开展合作。俄罗斯莫斯科大学几位教授已经参与合作，还有来自德国、意大利、法国的顶尖教授也希望成为天琴计划的合作者或者顾问。天琴计划将成为中方牵头的国际合作项目。
南都：天琴计划需要哪些人才？
罗俊：我们需要很多方面的技术和人才，包括物理、材料、光学、航空航天、自动控制、机械 、精密测量等等。有了天琴计划的牵引，我们将培养一批务实进取、追求卓越的年轻人才，一代一代接棒，盯着一个目标走到底，这对年轻人是非常好的平台，因为它要求达到最高水平，满足最苛刻的要求。从某种意义上来说，天琴计划比阿波罗计划要困难。
陈嘉言工作照。中山大学供图
上世纪80年代的中大引力物理研究室。图蝌蚪五线谱
除了探测引力波，天琴计划还有什么用？
“天琴计划不为功利，但是它也有可能是最大的功利”
南都：我们注意到中国在引力波探测方面的研究一度中断。中大此前也对引力波进行了很长时间的研究，但是陈嘉言教授过世后一度中止了。
罗俊：其实中大以前用的是铝棒探测器，灵敏度不足，难以探测到引力波信号，除非有超新星爆炸。而且当时中国还缺乏经济基础支持。现在，我们认为开展天琴计划是天时、地利、人和。现在是政府有决心，科学家有兴趣，而且做天琴计划是一群科学家的兴趣，它就会一直做下去。中国经过了几十年的发展和积累，国家对基础研究的重视程度以及投入都是前所未有。这批科学家赶上了这个时代，中国现在有了这种从事基础科学研究的氛围，让中国科学家安心做感兴趣的科研。
南都：天琴计划是否也有利于中国科技走向世界，有助于提升科技水平，而且有重大突破。
罗俊：是的。天琴计划是与国际上顶尖的科学家、顶尖的科研技术部门进行交流，全世界最尖端最好的相关技术到这里集成。它将改变中国在国际科技界的形象，吸引全世界最优秀的科学家一起工作实现共同目标。
南都：LIGO的发现令人振奋，有人说这对于基础研究是一大好事。以前大家会觉得做基础研究不好就业。LIGO给大家带来了全新的视角。
罗俊：是的，它是一个很好的示范。实际上中国到了今天的发展阶段，大家不是都那么功利。应该说天琴计划不为功利，但是它也有可能是最大的功利。但天琴计划的实施时间比较长，因此需要各方有足够的耐心。中方牵头对我国技术创新的引领作用将非常明显。比如，未来，我们可以提供频率非常稳定的激光光源，非常精确的控制体系。用这样的卫星平台拍出来的照片没有抖动，图像会更加清晰。因此做天琴计划研究得到的是相关技术的质的飞跃。
采写：南都首席记者 薛冰妮
（责任编辑：李湘莹）
